メーリングリストアーカイブ

メーリングリストアーカイブ [記事番号:4676]

[windows:4676] Re: html文法、及びWORDのWEB保存について（お礼と再質問、長文）

　今日は、村田です。ご返信有り難うございます。

kanoh_takeo <takeo-ka@mars.dti.ne.jp> Wrote:
（略）
> >（更に、その晴眼者によると、NSCで加工すると、空白の前に<BNSP>だかが付くと
> >かで、その場で消しましたが）。
> <BNSP>はどんなタグだったでしょうか私は、始めてであうたぐですね。

　私もよくは解りませんが、ネットスケープ・コンポーザで加工するとき現れる、
特有のものらしかったです。

> 決まったフォームにするなら、エディタで書いて、エディタのマクロで
> 加工してみるのも一つの方法です。
> 秀丸エディタには、マクロがWeb上で紹介されていてそのなかには、
> HTML変換を考えたものもあります。

　私はMMエディタを使っていますが、実は、それにもHTML変換ツールと言うのが、
マクロと言うのですか、その一つとしてついています。
　ただ、私は生来の横着者で、それは、NSCやWORDのWEB保存のように一挙に文章
全体を加工するものでないので、使いこなせないでいるのです。

> >　そうなんです。私はVE2000という音声閲覧ソフトを使っていますが、<P>と</P>
> >で囲まれた部分は1項目として読む（1項目番号内で読む）のに対し、<BR>は全く
> >無視しているようです。
> 
（中略）
> このように考えて見て下さい、このメールは引用していますが。
> 視覚的には分かりやすいですが、音声化した時どうでしょうか、
> 文の途中で改行しているため、大なりの記号が文の中に入ってきます。
> また端を揃えて改行すると、単語など意味が一つ一つの漢字として読み上げます。
> <br>も同じことが言えます。

　仰ることが少し解ってきました。
　それでは、繰り返しの質問となるかもしれませんが、<BR>はどんな場合に使う
のが最適なのでしょうか。

> >　「見た目」では、WORDでWEB保存した方が良いようですが、WORDでHTMLに変換す
> >ると、フォントの種類やサイズなどの付加情報がたくさん付いてしまい、複雑な
> >作りになってしまうので、古いバージョンの閲覧ソフトで見ると、表示が崩れた
> >りする可能性があるとも聞きます。又特に、文字サイズが固定されているため、
> >閲覧ソフトで文字の大きさを変えられなかったりするので、弱視者のアクセシビ
> >リティには乏しいということも聞きます。
> >　私としては、確か音声未対応のNSCと違い、簡単にHTMLに変換できてしまうWOR
> >Dによる加工が魅力的ですが、前記のような理由から余分な付加情報を外せれば単
> >独でHTML作成ができそうなのですが、どの辺を外せば良いのでしょうか。
> 
（中略）
> タグを外すのは、私はエディタの置換え機能を使ってしますが、非常に厄介です。
> HTML文全体にどのようなタグを使っているか見て、置き換えていくのですが。
> 確認して置き換えると良いのですが、一括して置き換える時は非常に注意しないと
> 構造が崩れてしまうことがあります。
> 
> 私が剥ぎ取るのはフォントファミリや、カラー指定や、レイアウトのために
> 使っているテーブル フォントサイズに関するものなどです。

　WORDによるHTML文書をエディタで見てみましたが、付加情報がごちゃごちゃあ
って、とても上手く外せなさそうです。


> >keiko tamura <tenrei@bj8.so-net.ne.jp> Wrote:
> （略）
> >　そうですね。HTMLに習熟していればメモ帳でさえかけると聞きますが、私は次
> >の理由からWORDで簡単に変換できないかと思った次第です。
> >　詰まり第1に、殆どHTML文法を理解しないまま無謀にも、既にあるTXT文書をHT
> >MLに加工したいので、できるだけ簡易且つ短時間に加工できないかと考えている
> >こと、第2に、そういう場合、NSCなどが便利そうですが、これは確か音声未対応
> >なので、WORDによる変換を考えていることからです。
> 
> ひな型をつくり、そこにテキストや画像等を流し込んだら簡単です。
> これだとエディタで充分です。
> 
> 本格的にするなら
> エディタで一度タグのない文を書いて、それをブラウザで指定してみて下さい
> テキストが表示されます、HTML文法を理解しないでもある程度かけます。
> その場合、見出し、本文 段落 句読点 など分かりやすく必要があります。
（中略）

　仰る「ブラウザで指定」とは、どういうことでしょうか。エディタで作ったTX
T文書をブラウザで開くと言うことでしたら、そうしたところ、私の場合TXTに関
連付けてあるMMエディタが起動して、指定TXT文書が開きましたが。

> >　一つ分からなくなりました。私は、段落と言うのは、幾つかの文章（形式的に
> >は句点までを1単位）から成るものと考えていました。HTMLにおける<BR>で区切ら
> >れたのが段落と考えていたのですが、この<BR>は、文節を区切るものだったので
> >しょうか。それから、<P>と</P>で囲まれたものは、日本語の「段落」と言うより、
> >見出しが付くような章節を示すと考えられますが、どうなのでしょうか。
> 上の引用文を一つの<p></p>で区切ると良いと私は考えています。この文の中には
> 句点が全部で四つありますね、読点は、だいたい句点の中に一つから二つあります。

　すると、<BR>は句点乃至読点に付けた方が良いものなのでしょうか。

> >> たしかに<br>の時は単に改行だけで読み上げる上では何もしてくれないですね。
> >> <br>のＩＥ４とＩＥ５の違いは、バグか改行の考え方が変わったのでしょう。
> >> ＩＥ６ではどうなっているのでしょう。
> >　ここはVE2000の作者横田さんに確認した方が良いですね。もしVEの問題なら、
> >次のバージョンアップで改良をお願いしたいです。（既に、要望しました）
> 本来は<br>も間を空けた方が良いと思いますが、先にも書いたように、brタグを
> 間違った使い方をしても、違和感なく読み上げるようにソフトの方が合わせている
> と思います。
> それより、句読点を正しく書く方が良いと思います。
> 以前、点字での句読点指導の話がありましたが、点字では分かち書きのため句読点は
> 墨字ほど必要ありませんが、墨字では必要でになってきます。
> 
> >> 普通原稿を書く場合に改行をする時は、そこで内容を変えたり、一区切りつける時に
> >> します。しかし。<br>はちがいますね。結果的に視覚的な改行になってしまっています。

　どうもこの辺の「視覚的な改行」と言うのが、私には理解できてないようです。

                                村田　拓司 = MURATA Takuji

Date: Mon, 18 Jun 2001 16:43:04 +0900 (JST)
From: 村田　拓司"MURATA Takuji" <murata@dinf.ne.jp>
To: windows@sl.sakura.ne.jp
Subject: [windows:4676] Re: html文法、及びWORDのWEB保存について（お礼と再質問、長文）
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In-Reply-To: <200106131907.DJI27328.BFLULPB-@mars.dti.ne.jp>
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